به نقل از «عصر ایران»

کولونوسکوپی روده بزرگ و کوچک: مراحل انجام و نکات قبل و بعد

تاریخ انتشار: ۱۳ خرداد ۱۳۹۸ | کد خبر: ۲۳۹۶۷۳۲۰

به نقل از متخصص گوارش دکتر رضا دوست کولونوسکوپی فرایندی است تشخیصی درمانی همانند آندوسکوپی معده  که در آن معاینه گر (که معمولاً متخصص دستگاه گوارش است) می‌تواند به کمک آن داخل کولون (روده بزرگ) را بررسی و معاینه کند. کولونوسکوپ یک لوله انعطاف‌پذیر با طول 22 سانتی‌متر است که ضخامت آن تقریباً به اندازه یک انگشت بوده و یک دوربین و منبع نوری نیز سر آن قرار دارد.

بیشتر بخوانید: اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!

کولونوسکوپی – روده بزرگ یا کولون - اسکوپ

نوک کولونوسکوپ در مقعد قرار داده می‌شود و سپس به آرامی و تحت کنترل تصویری به سمت جلو، داخل رکتوم داده شده و تا آنجا که ممکن است به سمت سکیوم که اولین قسمت روده بزرگ است برده می‌شود. معمولاً این امکان وجود دارد که چند اینچ انتهایی روده کوچک (پایه ایلیوم) نیز مورد معاینه قرار گیرد.

دلایل انجام کولونوسکوپی چیست؟

کولونوسکوپی ممکن است به دلایل مختلفی انجام شود. بسیاری از متخصصین کولونوسکوپی این فرایند را به عنوان بخشی از فرایندهای تشخیصی سرطان کولون انجام می‌دهند. کولونوسکوپی همچنین ممکن است برای بررسی علل مشکلات دیگر نظیر وجود خون در ادرار، درد شکم، اسهال، تغییر در عادات اجابت مزاج یا وجود برخی ناهنجاری‌ها در عکس‌های گرفته شده به وسیله اشعه ایکس از کولون یا توموگرافی کامپیوتری (سی تی اسکن) نیز انجام می‌شود.

افرادی که قبلاً سابقه پولیپ یا سرطان کولون داشته‌اند و افرادی که سابقه خانوادگی ابتلا به یکی از انواع سرطان‌های غیر کولونیک داشته‌اند و یا مشکلاتی مرتبط با سرطان کولون در روده بزرگ خود داشته‌اند (مانند پولیپ‌های کولونیک یا انسداد روده) ممکن است نیاز به انجام دوره‌ای کولونوسکوپی داشته باشند زیرا احتمال این که به پولیپ یا سرطان کولون مبتلا شوند زیاد است.

این که یک نفر چه موقع باید تحت کولونوسکوپی قرار گیرد به میزان احتمال ابتلا به سرطان و ناهنجاری‌هایی که در کولونوسکوپی های قبلی مشخص شده است بستگی دارد. یکی از توصیه‌های پذیرفته شده این است که حتی افراد سالم که احتمال ابتلا به سرطان روده در آنها در حد طبیعی است نیز باید از سن 50 سالگی تحت این فرایند قرار گیرند و هر 10 سال یک مرتبه نیز آن را تکرار کنند تا پولیپ‌های روده آنها قبل از این که سرطانی شوند برداشته شود.

قبل از انجام کولونوسکوپی چه اقداماتی باید انجام شود؟

در صورتی که روده بزرگ کاملاً تمیز شده باشد و اقدامات مورد نیاز برای آماده‌سازی بیمار انجام شده باشد، کولونوسکوپی با دقت بالا و به طور کامل انجام خواهد شد. به بیماران دستورالعملی دقیق در مورد تمیز کردن روده بزرگ داده می‌شود. به طور عمومی، باید مقادیر زیادی مایعات با محلول‌های تمیزکننده خاص نوشیده شود یا چند روز قبل از انجام معاینه مایعات مسهل مصرف شود و یا بیمار تنقیه شود. این دستورالعمل باید به دقت و مطابق دستور پزشک رعایت شود زیرا در غیر این صورت کولونوسکوپی به خوبی انجام نخواهد شد (مشاهده پوشش کولون ممکن است به دلیل وجود مدفوع باقیمانده در روده امکان‌پذیر نباشد) و احتمالاً باید انجام آن دوباره تکرار شود یا از روش‌هایی که دقت آنها پایین‌تر است به جای کولونوسکوپی استفاده شود.

در این دستورالعمل همچنین پرهیزهای غذایی که از چند روز قبل از انجام کولونوسکوپی باید مورد توجه قرار گیرد نیز قید شده است مثلاً باید از مصرف غذاهای رشته‌ای یا دانه‌دار یا ژله قرمز پرهیز شود.

آیا می‌توانم قبل از انجام کولونوسکوپی داروهایم را مصرف کنم؟ آیا رژیم غذایی خاصی مورد نیاز است؟

مصرف بیشتر داروها را می‌توان طبق روال قبل ادامه داد اما برخی از داروها ممکن است در معاینه اختلال ایجاد کنند. بهتر است تمام داروهای تجویزی و بدون نیاز به نسخه پزشک را که مصرف می‌کنید به اطلاع متخصص کولونوسکوپی برسانید. داروهای حاوی آسپیرین، رقیق‌کننده خون مانند وارفارین (کامادین)، داروهای آرتروز، انسولین و آهن داروهایی هستند که احتمالاً باید نحوه مصرف آنها تغییر یابد. متخصص کولونوسکوپی همچنین باید از آلرژی‌ها و بیماری‌های مهم بیمار نیز آگاه باشد. اگر بیمار در عمل‌های جراحی یا عمل‌های دندانپزشکی قبلی خود برای پیشگیری از بروز عفونت نیاز به مصرف آنتی‌بیوتیک قبل از عمل داشته است باید به متخصص کولونوسکوپی اطلاع دهد.

حین انجام عمل کولونوسکوپی چه اتفاقی می‌افتد؟

قبل از انجام کولونوسکوپی، تزریق مایع داخل وریدی شروع می‌شود و بیمار تحت نظارت مدام برای ضربان قلب و فشار خون و میزان اکسیژن در خون قرار می‌گیرد که این مورد می تواند توسط متخصص قلب نظارت شود و  معمولاً داروهای آرام‌بخش در خط وریدی تزریق می‌شود تا بیمار خواب‌آلود و ریلکس شود و درد نیز کاهش یابد. در صورت لزوم، ممکن است حین انجام این فرایند، دوز این داروها افزایش یابد. کولونوسکوپی غالباً باعث ایجاد احساس فشار، کرامپ و نفخ در شکم می‌شود. به هر حال با کمک این داروها، معمولاً این احساس‌ها قابل تحمل شده و درد شدید کمتر احساس می‌شود.

بیمار به پهلو یا به کمر خوابانده می‌شود تا کولونوسکوپ به آرامی جلو برود. زمان که کولونوسکوپ به نوک کولون (سکیوم) یا قسمت آخر روده (پایه ایلیوم) رسید، کولونوسکوپ به آرامی کشیده می‌شود و پوشش کولون به دقت مورد معاینه قرار می‌گیرد. کولونوسکوپی معمولاً 15 تا 60 دقیقه طول می‌کشد. اگر به هر دلیلی نتوان همه کولون را دید، پزشک ممکن تصمیم بگیرد که یا کولونوسکوپی را در تاریخی دیگر با / بدون آماده‌سازی متفاوت روده دوباره انجام دهد و یا از کولون به وسیله اشعه ایکس یا سی تی اسکن عکس‌برداری کند.

اگر ناهنجاری یا مشکلی در حین کولونوسکوپی تشخیص داده شد چه می‌شود؟

اگر نیاز به بررسی و ارزیابی بهتر و بیشتر از ناحیه شکم باشد، می‌توان یک انبرک بایوپسی را نیز از کانال کولونوسکوپ گذراند و بایوپسی (نمونه‌برداری از بافت) را انجام داد. بایوپسی برای آزمایشگاه پاتولوژی ارسال می‌شود تا تحت میکروسکوپ توسط یک پاتولوژیست مورد معاینه قرار گیرد. اگر احتمال عفونت وجود داشته باشد، بایوپسی برای کشت باکتری‌ها (و گاهی اوقات ویروس‌ها یا قارچ‌ها) یا معاینه آنها تحت میکروسکوپ به منظور بررسی وجود انگل مورد آزمایش قرار می‌گیرد. اگر کولونوسکوپی به دلیل وجود خونریزی انجام شده باشد، محل خونریزی باید مشخص شده و در صورت لزوم نمونه بافت‌ها برداشته شده و خونریزی با کمک ابزارهای مختلف کنترل شود. اگر پولیپ (توده‌هایی که ممکن است سرطانی شوند) در روده وجود داشته باشد می‌توان به کمک کولونوسکوپ آنها را برداشت. برداشتن این پولیپ ها برای جلوگیری از ابتلا به سرطان کولون و رکتوم از اهمیت بسیار زیادی برخوردار است. البته بیشتر پولیپ ها خوش‌خیم بوده و تبدیل به توده‌های سرطانی نخواهند شد. معمولاً هیچ یک از این فرایندها باعث ایجاد درد نمی‌شوند. بایوپسی به دلایل مختلفی انجام می‌شود و لزوماً به معنی احتمال وجود سرطان نیست.

پس از انجام کولونوسکوپی چه انتظاری باید داشت؟

بیمار به مدت یک تا دو ساعت پس از انجام کولونوسکوپی و تا از بین رفتن اثرات داروهای آرام‌بخش و بیحسی تحت نظارت قرار می‌گیرد. اگر قبل یا حین انجام کولونوسکوپی به بیمار داروهای آرام‌بخش داده شده باشد، وی حتی اگر هشیار هم باشد، قادر به رانندگی کردن نیست. از آنجا که واکنش‌ها و توانایی قضاوت در فرد ممکن است تا پایان روز مختل باشد باید یک نفر دیگر رانندگی کرده و وی را به منزل برساند. همچنین کار با ماشین‌آلات یا تصمیم‌گیری‌های مهم را در این روز نمی‌توان با اطمینان انجام داد. ممکن است بیمار کمی احساس نفخ یا کرامپ داشته باشد که بلافاصله پس از خارج شدن گاز برطرف می‌شود و بیمار می‌تواند مطابق معمول در منزل غذا بخورد. پس از این که پولیپ ها برداشته شد و اقدامات احتمالی دیگر نیز به پایان رسید ممکن است برای مدت کوتاهی رژیم غذایی و فعالیت‌های بیمار محدود شود.

قبل از ترخیص بیمار از واحد کولونوسکوپی، ممکن است نتایج حاصله به اطلاع بیمار رسانده شود ولی پس از مشخص شدن جواب آنالیز میکروسکوپی بایوپسی که معمولاً چند روز طول می‌کشد می‌توان تشخیص قطعی داشت.

 خطرات احتمالی، عوارض جانبی یا روش‌های درمانی جایگزین کولونوسکوپی چیست؟

در صورتی که کولونوسکوپی توسط یک پزشک آموزش‌دیده و مجرب انجام شود، عوارض آن نادر و جزئی خواهد بود.

ممکن است محل بایوپسی یا برداشتن پولیپ باعث بروز خونریزی شود اما این خونریزی معمولاً جزئی است و خود به خود برطرف می‌شود و همچنین می‌توان آن را به کمک کولونوسکوپ کنترل کرد. به ندرت اتفاق می‌افتد که برای برطرف کردن خونریزی ناشی از انجام کولونوسکوپی نیاز به انتقال خون یا انجام عمل‌های جراحی باشد. یکی از نادرترین عوارض، سوراخ شدن یا پارگی دیواره روده بزرگ است اما حتی در صورت بروز این عارضه نیز نیاز به انجام عمل جراحی نخواهد بود.

از عوارض احتمالی دیگر، واکنش نسبت به داروهای آرام‌بخش، تحریک موضعی محل تزریق داروها روی سیاهرگ (ایجاد توده‌ای که به مدت یک تا دو روز باقی می‌ماند) یا عوارض ناشی از بیمارهای قلبی یا ریوی موجود است. احتمال بروز تمام این عوارض با هم کمتر از 1% است.

با این که احتمال بروز این عوارض جانبی بسیار پایین است، اما بیمار باید نسبت به علائم اولیه این عوارض آگاه باشد تا بتواند به موقع به پزشک یا مرکز مراقبت‌های فوری پزشکی مراجعه کند. متخصص کولونوسکوپی که این فرایند را انجام داده است باید در دسترس باشد تا در صورتی که بیمار دچار دل درد شدید، خونریزی رکتال به اندازه بیش از نصف فنجان و یا تب و لرز شد بتواند با وی تماس بگیرد.

کولونوسکوپی؛ بهترین روش موجود در شناسایی، تشخیص و درمان ناهنجاری‌های درون کولون است. جایگزین‌های محدودی برای کولونوسکوپی وجود دارند. تنقیه باریوم روشی است که به کمک اشعه ایکس انجام می‌شود و دقت آن نیز کمتر است. خطای این روش بیش از کولونوسکوپی است و در صورتی که در روده بزرگ، ناهنجاری یافت شود باید برای بایوپسی یا برداشتن آن از روش کولونوسکوپی استفاده شود. گاهی اوقات ممکن است ناهنجاری یا ضایعه شناسایی شده به کمک روش تنقیه باریوم واقعاً مدفوع یا باقیمانده غذا در روده باشد که به طور کامل تمیز نشده است. انجام کولونوسکوپی برای تعیین ماهیت ضایعه شناسایی شده ضروری است. سیگموئیدوسکوپی منعطف نیز یک روش معاینه محدود است که در آن از یک کولونوسکوپ کوتاه استفاده شده و فقط می‌توان یک‌سوم پایانی روده بزرگ را به وسیله آن معاینه کرد.

کولونوسکوپی مجازی چیست؟

یکی از جایگزین‌های کولونوسکوپی، کولونوسکوپی مجازی است. کولونوسکوپی مجازی روشی است که دران از سی تی اسکن برای عکس‌برداری از کولون استفاده می‌شود که تصاویری مشابه با تصاویری کولونوسکوپی که به طور مستقیم از روده بزرگ ارسال می‌شود می‌گیرد. این تصاویر روده با استفاده از تصاویر سی تی ساخته می‌شوند و تصاویر واقعی نیستند، این تصاویر، مجازی هستند.

یک روز قبل از انجام کولونوسکوپی مجازی و برای آماده‌سازی بیمار، روده بزرگ با استفاده از مسهل تمیز می‌شود. حین انجام معاینه یک لوله برای تزریق هوا در کولون در درون مقعد برده می‌شود. سپس سی تی اسکن با کولون متورم و بادشده انجام می‌شود و اسکن‌ها آنالیز می‌شوند تا تصاویر مجازی از کولون ساخته شود. زمانی که این فرایند به درستی انجام شد، کولونوسکوپی مجازی می‌تواند مؤثر واقع شود. در این روش می‌توان پولیپ‌های مخفی در پشت چین و چروک‌ها که گاهی توسط کولونوسکوپ هم تشخیص داده نمی‌شوند را مشخص کرد.

با این وجود، انجام کولونوسکوپی مجازی با برخی محدودیت‌ها مواجه است:

کولونوسکوپی مجازی به سختی می‌تواند پولیپ‌های کوچک (کمتر از 5 میلی‌متر) را تشخیص دهد. این پولیپ ها به راحتی در کولونوسکوپی دیده می‌شوند البته باید توجه داشت که احتمال سرطانی شدن پولیپ‌های کوچک بسیار کم است. . تشخیص توده‌های سرطانی صاف یا ضایعات بدخیم که برجستگی ندارند و شبیه به پولیپ نیستند توسط کولونوسکوپی مجازی بسیار دشوار است پولیپ‌های یافته شده در کولونوسکوپی مجازی را نمی‌توان با این روش برداشت. 30 تا 40 درصد افراد، پولیپ روده دارند. اگر پولیپ ها در کولونوسکوپی مجازی دیده شوند، باید برای برداشتن آنها از روش کولونوسکوپی استفاده شود؛ بنابراین بسیاری از افراد که تحت کولونوسکوپی مجازی قرار می‌گیرند باید عمل دوم کولونوسکوپی را نیز انجام دهند. در هنگام انجام کولونوسکوپی مجازی، فرد در معرض مقدار متوسطی اشعه قرار می‌گیرد. در هنگام انجام کولونوسکوپی مجازی نمی‌توان از روش‌های جدیدتر برای تشخیص تفاوت بین ضایعاتی که نیاز به بایوپسی یا برداشتن دارند با ضایعات دیگر استفاده کرد.

کولونوسکوپی مجازی به دلیل محدودیت‌هایی که دارد نمی‌تواند برای افرادی که احتمال ابتلا به پولیپ یا سرطان در آنها زیاد است به عنوان ابزار اولیه درمان و تشخیص مورد استفاده قرار گیرد. امروزه کولونوسکوپی مجازی یک روش انتخابی برای افرادی است که احتمال ابتلا به پولیپ یا سرطان روده بزرگ در آنها کم است و یا افرادی که نمی‌توانند یا نمی‌خواهند تحت کولونوسکوپی قرار گیرند.

 چه چیزی در کولونوسکوپی جدید است؟

پیشرفت‌های زیادی در کولونوسکوپی اتفاق افتاده است. بیشتر مراکز می‌توانند ضایعاتی را که دیدن آنها مشکل است و بسیار کوچک هستند (مانند پولیپ‌های کوچک) و آنهایی که مسطح هستند را تشخیص دهند همچنین این قابلیت را دارند که بتوانند در لحظه تشخیص دهند که پولیپ ها به بایوپسی نیاز دارند یا نه یا باید برداشته شوند زیرا آنها ممکن است شامل بافت‌های بدخیم یا پیش سرطانی باشند. این بسیار مهم است زیرا بسیاری از این ضایعات بدخیم نیستند و برای برداشتن آنها پول و زمان زیادی صرف می‌شود و بدون این که نیاز باشد برای انجام آنالیزهای میکروسکوپی برای آزمایشگاه ارسال می‌شوند.

در تصویربرداری با باند باریک از نور با طول موج‌های خاص استفاده می‌شود که الگوی عروق خونی کوچک که در زیر پوشش کولون قرار دارند مشخص می‌شود. الگوی این عروق خونی در بافت‌های طبیعی، سرطانی و پیش سرطانی متفاوت است. تعیین این الگو کمک می‌کند که ضایعات مسطح سرطانی و پیش سرطانی تشخیص داده شوند و درنتیجه راحت‌تر می‌توان تصمیم گرفت که آیا باید از این ضایعات نمونه‌برداری شود یا باید در لحظه و بدون نیاز به نتایج آنالیز میکروسکوپی به روش کولونوسکوپی برداشته شوند.

در کروم آندوسکوپی از رنگ‌های که روی پوشش کولون پاشیده می‌شوند تا بافت‌های پوشش طبیعی از نئو پلاستیک (خوش‌خیم، بدخیم و پیش سرطانی تمییز داده شده و این که کدام ضایعات باید برداشته شوند و از کدام ضایعات باید نمونه‌برداری شود تعیین شود.

در فلورسنت آندوسکوپی از مواد شیمیایی حاوی فلورسین برای پاشیدن روی پوشش کولون یا تزریق درون وریدی استفاده می‌شود. در آندوسکوپی لیزر کانفوکال نیز از نور با طول موج‌های خاصی استفاده می‌شود که در پوشش کولون که روی آن لکه فلورسین وجود دارد به اندازه چند میلی‌متر نفوذ می‌کند. سلول‌های غیرعادی ممکن است واضح‌تر از سلول‌هایی که فقط لکه فلورسین دارند مشخص باشند.

درنهایت، تصویربرداری رزونانس مغناطیسی (ام آر آی) نیز برای معاینه کولون به روشی مشابه با سی تی اسکنی که در کولونوسکوپی مجازی انجام می‌گردد به کار برده می‌شود. مهم‌ترین مزیت ام آر آی این است که بیمار در این فرایند در معرض تابش اشعه قرار نمی‌گیرد؛ و بقیه محدودیت‌ها نیز مشابه سی تی اسکن در کولونوسکوپی مجازی است.

سؤالات رایج

آیا کولونوسکوپی همراه با بیهوشی است؟

دو نوع روش بیهوشی برای انجام کولونوسکوپی به کار برده می‌شود. اگر نیاز به آرام‌بخشی باشد معمولاً پزشکی که کولونوسکوپی را انجام می‌دهد کارهای بیحسی و آرام‌بخشی را نیز انجام می‌دهد و در صورتی که شما باید تحت بیهوشی عمومی قرار گیرید (که به آن آرام‌بخشی عمیق یا کامل هم گفته می‌شود)، باید تحت نظر یک متخصص و پرستار بیهوشی باشید.

چرا کودکان باید تحت فرایند کولونوسکوپی قرار گیرند؟

دلیل اصلی انجام کولونوسکوپی برای کودکان این است که علت دل درد (معده درد)، اسهال و خونریزی روده آنها مشخص شود. اگر یک پولیپ (بافتی که زیاد رشد کرده و شکلی شبیه به قارچ پیدا کرده است) پیدا شود، احتمالاً باید همزمان با انجام فرایند کولونوسکوپی، عمل پولیکتومی (برداشتن پولیپ) نیز انجام شود. در این فرایند پولیپ با استفاده از ابزارهایی که در سر کولونوسکوپ قرار داده می‌شود از داخل دیواره روده بزرگ برداشته می‌شود.

آیا کولونوسکوپی برای زنان باردار خطر دارد؟

تحقیقات نشان می‌دهد که احتمال سقط جنین و زایمان زودرس برای زنانی که تحت عمل کولونوسکوپی قرار می‌گیرند بسیار کم است و همچنین احتمال این که وزن نوزاد در هنگام تولد کم باشد یا نقص‌های مادرزادی پیدا کند نیز کم است.

دانشمندان دریافته‌اند که کولونوسکوپی در سه‌ماهه دوم بارداری نسبتاً بی‌خطر است. ولی هنوز این که انجام این فرایند در دوران بارداری باعث بروز مشکلاتی شود اثبات نشده است.

منبع: عصر ایران

کلیدواژه: کولونوسکوپی

درخواست حذف خبر:

«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.asriran.com دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «عصر ایران» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۲۳۹۶۷۳۲۰ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.

با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.

خبر بعدی:

نقش اساسی سدها در کنترل سیلاب و تأمین آب سیستان و بلوچستان

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه گفتگو ویژه شبکه خبر با موضوع کنترل سیلاب و کمک رسانی به سیل زدگان سیستان و بلوچستان میزبان آقای مصطفی عیسی بزرگ زاده سخنگوی صنعت آب کشور، آقای کرمی استاندار سیستان و بلوچستان و آقای سجادی مدیرعامل جمعیت هلال‌احمر استان سیستان و بلوچستان بود.

مقدمه: ما می‌خواهیم به موضوع نقش سد‌های استان و اجرای طرح آبخیزداری در جلوگیری از بروز حادثه انسانی بپردازیم و هم درباره آخرین وضعیت امدادرسانی در مناطق سیل‌زده و نیز آسیب‌هایی که به برخی از جاده‌های روستایی مناطق سیل‌زده وارد شده را بررسی کنیم به همین منظور در استودیو در خدمت آقای مصطفی عیسی بزرگ زاده سخن‌گوی صنعت آب کشور هستیم همچنین ارتباطی خواهیم داشت با آقای کرمی استاندار سیستان و بلوچستان و در ادامه هم گفتگو خواهیم داشت با آقای سجادی مدیرعامل جمعیت هلال‌احمر استان سیستان و بلوچستان.

سوال: آقای بزرگ زاده با شما شروع می‌کنیم واقعاً این عدد و رقم‌هایی بود که اعلام شده بود و سخن‌گوی مدیریت بحران اعلام کرده بود، چه عاملی باعث شد که در واقع جلوی یک فاجعه در مناطق جنوب استان تو سیل اخیر سیستان و بلوچستان گرفته بشود؟
بزرگ زاده: به هرحال باید برای یک همچین اعداد رقمی که البته ثبت ایستگاهی هستند و به‌هرحال سازمان محترم هواشناسی و دیگر مسئولین محترم اطلاع رسانی‌های لازم را در خصوص اعداد کرد و همین‌طور ما در وزارت نیرو هم در بخش‌های مختلف خبری و از طریق رسانه‌های مختلف این اطلاعات را دادیم، اما به سؤال جناب‌عالی برگردم که چه اقدامی شده خوب بایستی دو دسته از اقدام‌ها رخ داده باشد اولاً برای اینکه پدیده‌ای مثل سیلاب را شما مدیریت بکنید نیاز به یک سری زیرساختار دارید بایستی در طول سالیان گذشته سرمایه گذاری‌های لازم انجام شده باشد، سد‌ها وکار‌هایی که بایستی انجام می‌شد در یک حدی انجام شده باشد تا شما بتوانید با کمک اون پروژه‌ها با کمک اون سازه‌ها، اون اتفاقات حدی هیدرولوژیکی را و اقلیمی را مدیریت کنید، اما وجود این سد‌ها هم کافی نیست اقدام دیگر آن مدیریت سیلاب است که در ردیف اقدامات غیرسازه‌ای قرار می‌گیرد و اون مهندسی حاکم بر بهره برداری از این پروژه‌ها را در واقع در بر می‌گیرد و بهش اشاره می‌کند برای همچین کاری هم ما معمولاً سه مرحله تقسیم می‌کنیم مدیریت سیلاب را کار‌هایی که باید قبل از وقوع سیلاب انجام بشود در فاز ما عمدتاً اشاره دارد به پیش بینی سیلاب و آن پیش آمادگی‌های لازم که باید حالا در بخش وزارت نیرو در سازمان‌های دیگر و اون هماهنگی‌ها باشد بدون شک تنها یک پیش بینی دقیق است که پیشگیری خوب را با خودش به همراه می‌آورد این قسمت خوب سازمان محترم هواشناسی بخشی از این وظیفه را به عهده دارد و آن هم پیش‌بینی‌های جوی است این پیش‌بینی‌های جوی باید تبدیل به رواناب شود یعنی حالا اون اتفاقات جوی آن میزان رطوبت جو و یا بارشی که رخ می‌دهد به چه مقدار سیل در کجا و چه چگونه و با چه شدتی در رودخانه‌های مختلف رخ خواهد داد این اقدامی است که توسط وزارت نیرو انجام می‌شود و کارشناسان ما در جا‌های مختلف وزارت نیرو و در مؤسسه تحقیقات، در ستاد آب مدل‌های مختلف را در واقع اجرا خواهند کرد و می‌کنند و به این نتیجه می‌رسند که در محل هر کانون جمعیتی در محل هر سازمان ما چه وقت و به چگونه و با چه شدتی این سیلاب‌ها را خواهیم داد یعنی این بارش‌ها چگونه تبدیل به رواناب و به سیلاب می‌شود بخش‌های دیگر بخش مدیریت حین سیلاب و پس از سیلاب هست.

سوال: گفتگو کنیم آقای کرمی استاندار سیستان و بلوچستان من حضور داشتم در موقع سیل آن اوایل شما حضور داشتید حضور تقریباً طولانی مدت داشتید از نزدیک در جریان این سیل بودید الان یک سوال اساسی اینجا دارد مطرح می‌شود ما گفتیم عدد و رقم‌های بارش‌ها را اعلام کردیم و منطقی هم بخواهیم نگاه کنیم طبق قانونی این شدت بارندگی که اندازه سه سال بارندگی ظرف کمتر از یک سال اومده باید یک فاجعه خیلی گسترده درواقع رخ می‌داد چه عامل‌هایی دراین گزارشی که اشاره شده بخشش هنوز به سطح و آبخیزداری است چه عواملی باعث شد که جلوی این فاجعه گرفته بشود؟
کرمی: از طرف مردم عزیز استان از عنایت‌ها و حمایت‌های ویژه مقام معظم رهبری تقدیر و تشکر می‌کنیم و هم چنین دستوراتی که ریاست محترم جمهور دادند برای پیگیری موضوع و کمک اعضای هیئت دولت به خصوص وزیر محترم کشور، خوب بحث سیلاب ما در سال گذشته و اوایل سال سیلاب را داشتیم در استان اقدامات خوبی انجام شده و حالا هم توضیحاتی که دادند درخصوص بحث سد‌ها هم سد پیشین، سد زیردان، خیرآباد و. نقش اساسی در بخش کنترل سیلاب‌ها داشتند به علاوه سیل‌بند‌ها که ایجاد شد و ما تو همین مدت بعضی جا‌ها سیل‌بند‌هایی ایجاد شده بخشی از بند سارا بخشی از اون هوتک‌ها خیلی کمک کرد در این که در واقع کنترل بشود بخشی از سلاح‌ها، سد‌ها نقش اساسی دارند، چون در واقع کنترل می‌کنند درست است این آب سرریز شده ولی در واقع با یک کنترل این حرکت می‌کند و چون حجم بارندگی هم حجم بسیار بالایی بود شما الان دویست و هفتاد میلی‌متر باران در یک زمان کوتاهی، چون من خودم تو منطقه حضور داشتم واقعاً بی‌سابقه بود و خدای متعال کمک کرد عنایات الهی بود که ما کمترین مشکلات داشتیم.

سوال: آقای کرمی اگر این سد نبود حالا به ویژه کهیر ما پیشین هم داریم، زیردان هم داریم اگر حالا سطح کهیر جدیداً درواقع آب‌گیری شد در فروردین سال قبل اگر این نبود برآورد شما به لحاظ خسارت چقه در بود؟
کرمی: ببینید شما یه بررسی بکنیید طوفان و سیلی که اون زمان اومد با الان، خوب این سد‌ها خیلی کنترل کردند علاوه بر اینکه خوب ما از قبل پیش‌بینی کرده بودیم با وزیر محترم نیرو بخشی از سد‌ها تخلیه شده بود و آمادگی داشتیم.

سوال: چه میزان خالی کرده بودید آب سد‌ها را؟
کرمی: ببینید هر کدام از این‌ها را به میزانی که مشخص شده براساس بارندگی، چون ما هر کدوم از این سد‌ها مثلاً پیشین صد و هفتاد و پنج میلیون متر مکعب ظرفیت دارد بخش عمده این سد تخلیه شده بود یا سد زیردان که در واقع دویست و هفده میلیون متر مکعب یا سد‌های دیگر به همین سرعت بخشی آب تخلیه شده بود آمادگی ایجاد شده بود به علاوه این که حالا آن بند سار‌ها و سیل بند‌ها هم که قبلاً که ایجاد شده برای کنترل سیلاب خوب سد کهیر سال گذشته آب گیری شد یعنی کمترین حجم آب را داشت تقریباً حدود پنجاه میلیون متر مکعب آب ظرفیت این سد حدود سیصد و هشتاد میلیون متر مکعب هست زمانی که بارندگی شروع شد خوب با شدت بارندگی که داشت و حجم ورودی سد یعنی نزدیک حدود نه هزار و سیصد متر مکعب این ورودی سد بود و کنترل شد، اما به سرعت سد پر شد و سرریز شد هم از سرریز سد هم از تاج سد، اما اگر این سد نبود کنارک و کهیر و روستا‌های اطراف به شدت آسیب می‌دید یعنی مشکلات بسیار بزرگی ایجاد می‌کرد، اما خدای متعال کمک کرد.

سوال: یعنی کلا زیر آب می‌رفت؟ چند روستا پایین سد کهیر بود؟
کرمی: بله ما حدود سی روستا اطراف سد کهیر داریم وکنارک هست که این‌ها آسیب می‌دید.

سوال: الان خیلی‌ها سوال می‌کنند که خوب با این حجم آب و این کنترل به هر حال یعنی هیچ خسارتی وارد نشد هیچ تلفاتی هیچ کشته‌ای نداشتیم چه جوری بود؟
کرمی: حجم آب سنگین بود و خسارت هم بالا بود، اما خیلی کنترل کرد بله امروز بررسی کردیم که در این چند روز خسارت بالایی داشتیم هم در خسارتی که به بخش‌های کشاورزی شد.

سوال: یعنی شما می‌فرمایید اگر این سیل بند‌ها نبود خسارت چندین برابر الان بود؟
کرمی: بله چند برابر می‌شد خوب الان نسبت به قبل خوب کمتر شده و سد‌ها و مسلماً نقش اساسی در کنترل سیلاب‌ها دارند.

سوال: فوتی داشتند؟
کرمی: کشته ما تا چهل و هشت ساعت اول سیل مشکلی نبود حدود چهار نفر کشته شد که این‌ها بعضی هایشان بعد از سیلاب بعضی‌ها در رودخانه‌ها رفتند یا بعضی هوتک‌ها بود، چون در هوتک رفته بود و غرق شده بود.

سوال: یعنی خودش رفته بود در هوتک غرق شده بود؟
کرمی: بچه‌ای با بچه دیگر رفته بود بازی کند در هوتک و غرق شده بود، چون هر روستایی متفاوت است بنا به شرایطش یک هوتکی برای کنترل سیلاب‌ها که ماندگار شود در طول سال استفاده شود.

سوال: اینکه سیل آمده باشد و کسی را برده باشد چنین چیزی نبود؟
کرمی، چون از قبل اطلاع‌رسانی شده بود همه دستگاه‌ها پای کار بودند همه مجموعه‌ها آماده باش بودند ما کاملاً به مردم هم از طریق صدا و سیما هم فرمانداری ها، بخشداری‌ها، دهیاری‌ها شورا‌ها همه این‌ها اطلاع‌رسانی کردیم و حتی تعهد هم از دهیاری گرفتیم که اگر روستایی تو مسیر اتفاق افتاد باید پاسخ‌گو باشد اطلاع‌رسانی کامل انجام شده و حتی ما تو منطقه‌ای که در واقع گرفتار سیل شد بررسی کردیم چهل و سه هزار زن باردار بود تو منطقه ما حدود دو هزار نفر که پرخطر بودند جا به جا کردیم بیمار‌های دیالیزی در عین واقع جابه‌جا شدند که مردم خیلی کمک کردند واقعاً نقش مردم نقش اساسی بود و خود مردم همه اومدند پای کار تشکر کنم از مردی که پای کار بودند دانش‌آموزان عزیز، همه مجموعه‌هایی که تلاش کردند و الحمدالله مشکلاتی که بود تو حوزه امدا درسانی ماخیلی دچارمشکل نشدیم عموماً، چون هم حضور مردم بود هم هلال احمر بود هم سپاه پاسداران و ارتش جمهوری اسلامی و حتی مرزبانی در روستا‌هایی که نزدیک به مرز بودند بقیه دستگاه‌ها ستاد اجرایی و یک قرارگاه جهادی ما راه‌اندازی کردیم همه این‌ها متمرکز بود که بتوانیم به خوبی سرویس‌دهی کنیم آن چه که ما تلاش کردیم که خود مردم به کارگیری شوند برای آن خدمات دهی و اقداماتی که باید انجام بشوند حتی بحث آشپزخونه‌ها خود زنان بلوچ اداره می‌کردند که جا دارد ازشون تشکر کنم خیلی خوب کمک کردند همه مردم کمک کردند آن چه مهم است ما تو این شرایط باید آستانه تحمل مردم ببریم بالا این موضوع بسیار مهمی است و خیلی هم توجه نکنیم فضای مجازی چه می‌گویند.
چون ما کف میدان بودیم و می‌دیدیم این حضور و مشارکت مردم عزیز و کمک‌هایی که از استان‌هایی که هرمزگان که در واقع معین استان بودند مثل کرمان و هرمزگان شهرداری تهران برای تخلیه آب منازل کمک خوبی کردند تشکر می‌کنم.

سوال: یعنی شما می‌گویید در کنار این دو مورد سد‌ها و آبخیزداری البته سد نقشش بیشتر است خود مردم و اطلاع‌رسانی که کرده بودید مطلع شدند که در واقع سیل دارد می‌آید من می‌خواهم بدانم که الان اگر بخواهید یک درصدی در نظر بگیرید نقش این سد‌ها و آبخیزداری چه قدر مهم بود در جلوگیری از در واقع تلفات بسیار خسارت بسیار بالا چه قدر بوده است از صد درصد بخواهید بگویید چند درصد بوده؟
کرمی: ببینید همه مکمل هم هستند.

سوال: در مورد نقش سد‌ها و آبخیزداری بفرمایید؟
کرمی: هم سد و هم آبخیزداری هم سیل بندسار‌ها و هم هوتک‌ها در واقع نقش اساسی داشتند در پیشگیری از سیلاب.

سوال: آقای بزرگ زاده این سؤالی که پرسیدم خودتان هم جواب بدهید ممنون می‌شوم؟
بزرگ زاده: ببینید سد‌ها چی‌کار کردند در کنترل سیلاب یک توضیحی بدهم پهنه بارشی وسیع جبهه بارشی گسترده بود چه روی خود مناطق ساحلی و شهر‌های مهمی مثل کنارک و چابهار و چه در حوزه‌های آبریز و بالا دست سدها.
سد‌ها کاری که کردند این است که با حجم ذخیره سیلاب حجم ذخیره‌ای که برای اندازه گیری سیلاب ما ایجاد کرده بودیم در سد پیشین، زیردان به ویژه و سد کهیر کاری که کردند این است که سیلاب‌های بالادست حوزه سد که بارش اصلی هم آنجا هم هست را به تاخیر انداخته‌اند تا سیلاب‌های پایین‌دست فروکش بکند به‌طور نسبی و بعد سیلاب‌های بالادست برسد پس از هم‌افزایی دوتا پیک سیلاب حوزه بالادست و حوزه پایین دست جلوگیری کرد این یک.
دوم کاری که می‌کنند چی هست پیک سایی انجام می‌دهند در سیلاب چه به دلیل حجم ذخیره برای به تله اندازی سیلاب و چیزی که ما در مهندسی به آن می‌گوییم روندیابی مخزن یا عملکرد مخزن و اون برآمده از این مطلب است که وقتی یک سیلی با شدت بزرگ در یک رودخانه تنگ حرکت می‌کند وقتی یکباره می‌آید در یک محدوده پهن به اسم مخزن سد و گسترش پیدا می‌کند اصطلاحاً فرصتی پیدا می‌کند برای مستهلک شدن شما که الان تو فرمایشات آقای استاندار بوده که نه هزار و سیصد مترمکعب در ثانیه دبی آقای وزیر نیرو فرمودند دبی ورودی به سد کهیر بوده این دبی در محل به هزار و هشتصد و هزار و پانصد متر مکعب در ثانیه کاهش پیدا کرد همین گونه است در سد زیردان که دو هزار و صد بوده به ششصد و پنجاه کاهش پیدا کرده یعنی به حدود مثلاً یک سوم یک چهارم یا حتی اگر نسبت‌های تا یک پنجم در مورد کهیر این یعنی چه؟ یعنی اینکه شدت سیلاب را و شدت پیک سایی را کاهش دادیم یعنی سد‌ها با کمک مدیریتی که انجام شده یک پیک سایی گسترده انجام دادند یک چیزی حدود هفتاد درصد تا هشتاد درصد پیک را کاهش داده‌اند و دوم اینکه مانع شدند با پیک منطقه‌ای سیلاب‌های و بالادست و پایین دست با همدیگر تداخل پیدا بکند یک مقایسه بکنید در سیلاب گونو صد و دوازده نفر متاسفانه کشته شده‌اند در اون سیلاب.

سوال: چه سالی بود؟
بزرگ زاده: سال هشتاد و شش بود، اتفاقاً خردادماه هم بود در زمان‌های نزدیک به همین یا اتفاقی که در کشور‌هایی با همان جبهه بارشی؟

سوال: در کجا در همین منطقه بود؟
بزرگ زاده: بله گونو از شمال اقیانوس هند شروع شد دریای عمان و اقیانوس هند و کشور‌های عمان ایران و پاکستان.

سوال: این تعداد کشته‌ای که گفتید الان مربوط به کجا بود؟
بزرگ زاده: مربوط به همان سیلاب در ایران بنابراین متاسفانه این اتفاق افتاد یا در همین سیلاب در جبهه بارشی یکسان در جبهه بارشی یکسان به هرحال من گزارش‌های رسانه‌ها را دیدم هجده نفر در عمان و حتی شهر‌های مدرنی مثل دبی چند روز شش روز احتمالاً من شنیدم که حتی خدمات زیرساخت در واقع مختل شده بود و اتفاقات گسترده‌ای رخ داده بود به رغم اینکه شدت بارش در شمال دریای عمان و خلیج فارس کمتر از اینجا پایینش نبود یعنی اینجا بیشتر هم بود این به دلیل زیرساخت‌هایی بود که وجود داشت به دلیل مدیریت بهره‌برداری که درواقع انجام شد و نقش خودشان را در واقع نشان دادند.

سوال: اگر این شرایط را ما نداشتیم چه قدر ما کشته می‌دادیم؟
بزرگ زاده: به نظر من فاجعه بود به معنای واقعی کلمه، عدد را به جهت کشتار من نمی‌تونم بگویم، شما شهر‌های ساحلی ما که عمدتا بالادست رودخانه‌های ما هستند، رودخانه کهیر، کاجو، باهوکلات که همین سد‌ها و سازه‌ها روی شان نصب هستند و در نهایت تخلیه می‌شوند به دریا که از آن شهر‌های ساحلی تحت تاثیر قرار داده و عبور می‌کنند و آن فاجعه بزرگ انسانی متصور بود که اگر این پروژه‌ها نبودند رخ می‌داد.
در سیلاب ۹۸ یکی از اصلی‌ترین نکاتی که آن گروه حقیقت یاب که گروهی دانشگاهی بودند این بود که باید سد کهیر باید ساخته شود و امثال این پروژه‌ها و به حمدالله دولت همت کرد.
در سیل ۹۸ که رخ داد در این منطقه شدت آن پایین‌تر بود، سیل ۹۸ ذر خوزستان و گلستان وسیع‌تر بود.

سوال: سد کهیر ۱۱ سال ساخت آن طول کشید.
بزرگ زاده: بله به صورت واضح در گزارش خودشان در کمیته سیلاب که تشکیل شده بود.

سوال: سال قبل تکمیل شد.
بزرگ زاده: ۴ هزار میلیارد تومان سرمایه گذاری این سد است و سد کهیر در همین سیلاب پشت سر همی که در یکی – دو ماه گذشته مهار کرد در سال اول همه هزینه‌های خودش را برگرداند.

سوال: در منطقه دشتیاری که برویم، روستا‌هایی که آن جا به مرکزنگار هست، آن جا آب زیادی، آب مانده زیادی مشاهده می‌کردیم، شدت بارش‌ها در زرآباد و کنارک بود، فاصله این دو تا یعنی دشتیاری تا کنارک خیلی هست، فکر کنم بالای صد و هفتاد کیلومتر همین حدودهاست و دو ساعتی راه است، ولی در واقع سیلاب و آب ماندگی توی دشتیاری زیادتر بود.
این چه جوری است، من شنیده بودم که شما بخشی از آب زیردان را رها کرده بودید و علت ماندن آب‌ها در منطقه به این خاطر است.
بزرگ زاده: علت اصلی اش این است که ارتفاع دشتیاری از نظر ارتفاعی پست‌تر است، ارتفاع پایین تری دارد، از نظر ارتفاع پتوگرافی و تراز روقومی؟ که قرار می‌گیرد بنابراین هدایت سیلاب به آن ناحیه انجام می‌شود.
دشتیاری به نظر من اگر بخواهد مشکل در بلند مدت حل شود، نیاز به بازنگری در مبانی شهرسازی دارد، یعنی در سیل ۹۸ یک چیزی بالای نیم متر تا در زمان پیک تا یک متر آن جا غرقآب شد و در این سیل‌ها مناطق پست آن آب گرفتند و در چنین مناطقی روش‌هایی مثل سیل بند داریم که آقای استاندار اشاره کردند که سیل بند‌ها کارکرد‌های خودش را دارند در ارتفاعات کوچک ولی به طور کلی ما وقتی داریم شهرسازی می‌کنیم و توسعه می‌دهیم یک باید مبانی را برای ناحیه در نظر بگیریم که در مواقع و در مواضع و موقعیت‌های خطرناک قرار نگیرند، دوم وقتی اگر قرار است یک جایی سیل در معرض سیل هم شهر بسازیم باید پی ساختمان را بالاتر از آن عمق غرقآبی مورد نیاز قرار دهیم.

سوال: بیشتر درباره سد کهیر الان نقشش که برمی گردد به مناطق زرآباد و کنارک و روستا‌های پایین دست کهیر، در سمت دشتیاری و آن سد زیردان، که نقش اساسی ایفا می‌کند، آن چقدر مهم بود نقشش در واقع سد زیردان؟
کرمی: یکی این که فرمودید درصد، ما منطقه‌ای که دچار سیلاب شد فقط منطقه سد کهیر در واقع منطقه کنارک و زرآباد نبود و کهیر، مناطقی مثل دلگان، ایرانشهر، سراوان، مهرستان، سیبسوران؟ قصر قند، نیکشهر این‌ها مناطقی بود که سیل آمد و نکته بعدی این که در مورد دشتیاری.

سوال: ما منظورمان این بود که شدت بارش‌ها در کنارک بیشتر بود ولی در دشتیاری نسبت آن کمتر بود، اما علتی که الان آن جا آب دیده می‌شود البته خیلی فروکش کرده است، چیست؟
کرمی: آن منطقه شما وقتی بررسی می‌کنید و ملاحظه کردید که شما در سفری که داشتید بخشی از سد پیشین آب می َآید توی منطقه از طریق رودخانه بابل کلات و بخشی آب سد پیشین و سد زیردان به سمت دشتیاری مسلم است که حجم آب بالاتر است و بخشی طرح‌هایی که قبلا اجرا شده است و بخش پرورش ماهی حرکت آب را به سمت دریا کند کرده است که در طرح‌های ماست برای اصلاح این که این موضوع اصلاح خواهد شد.

سوال: این نکته را بگویم حجم این آبی که دیدید روز به روز دارد کمتر می‌شود و قطعا الان که با شما صحبت می‌کنم مقدار آب پایین رفته است، اما بحث مهم این جاست که تازه این سیلاب فروکش کند مشخص می‌شود که جاده‌ها چقدر خسارت دیده است و از آن ۴۰۰ روستا خیلی راه‌های شان باز شد و الان هم باز است و اطلاعاتی در این زمینه از آقای استاندار می‌پرسیم، که الان راه بسته نداریم، درست است؟
کرمی: بله بازگشایی در محور‌ها انجام شده است و راه بسته نداریم و یکی – دو تا بخش‌های عشایری است که پیگیری می‌کنیم که بازگشایی شود.

سوال: این چالش‌هایی که ایجاد شده است و راه‌های روستایی است و مشکلات و یکی از خواسته‌های اصلی مردم جنوب استان سیستان و بلوچستان همین بحث راه‌ها بود که خیلی روی آن تاکید می‌کردند و برای مرمت و بازسازی این راه‌ها چکار می‌کنید و کی برطرف خواهد شد؟
کرمی: ما ان شاءالله برنامه ریزی کردیم، حدود ۲۱۰ کیلومتر راه اصلی، هزار و ۱۰۰ کیلومتر راه فرعی، ۳ هزار و ۷۰۵ کیلومتر راه روستایی و ۸۵۵ پل‌هایی است که آسیب دیده است و برنامه ریزی کردیم کار‌های مطالعاتی انجام شده است و بخشی از قرارداد‌ها بسته شده است و بازگشایی اولیه انجام شده است ولی یک کار زیرساختی انجام می‌دهیم که بعد اگر مشکلی پیش آمد دچار این مشکلات نشویم، با توجه به برآورد‌هایی که داشتیم الحمدالله الان کار شروع شده است و هم در بخش ساخت مسکن، مسکن‌هایی که آسیب دیده است و هم مسکن‌هایی که دچار خسارت شده است و نیاز به بازسازی دارد.

سوال: چه تعداد مسکن آسیب دیده است؟
کرمی: تقریبا دو هزار و ۵۰۰ دستگاه مسکن آسیب دیده است.

سوال: به چه صورت بود، کلا تخریب شده است یا بخشی از دیوارش تخریب شده است؟
کرمی: نه بخشی اش تخریب شده است، آن جا منازل قدیمی است و ساخت آن قدیمی است و با بارندگی دچار آسیب شده است و نمی‌شود تعمیر کرد و ما باید کامل بازسازی کرد و منزل جدید ساخته شده و در اختیار خانواده‌ها قرار گیرد و بخشی نیاز به بازسازی دارد، در موضوع بحث کشاورزی.

سوال: راه‌ها را چکار خواهید کرد؟
کرمی: راه‌ها را برنامه ریزی کردیم و بخشی از قرارداد‌ها بسته شده است براساس مطالعاتی که انجام شده است، قبلا برخی کار‌ها انجام شده است ولی برخی از پل‌هایی که تخریب شده است علتش این است که محاسبات بیشتری باید انجام می‌شده است و دهانه بیشتری باید در نظر گرفته می‌شود و بعضی زمان می‌برد.

سوال: چقدر زمان می‌برد، مثلا دو ماه، سه ماه؟
کرمی: بعضی دوماهه تمام می‌شود ولی برخی ظرف شش ماه تمام می‌شود مثلا پل قصرقند که پل بزرگی است، که بخشی در سیلاب قبلی تخریب شده و بخشی در این سیلاب تخریب شده است که باید کامل این پل اجرا بشود و پل‌های دیگری که داریم و پل‌های بزرگی است که باید اجرا کنیم، بخشی راه‌های روستایی است که حتما بعضی از جا‌ها باید پل احداث شود قبلا به صورت آبنما بوده است و هر بارندگی که می‌شود راه روستا بسته می‌شود.
دلیلش این است که این پل ندارد و حتما باید آن جا پل اجرا کنیم، بخشی از جاده هاست که باید حتما کنارش ایمن سازی شود و نشده است بنابراین جاده را آب برده است و الان جاده کاملا برداشته شود و زیرسازی اساسی انجام شود و کناره‌های آن ایمن سازی شود که دچار مشکل نشود.
البته بخش برق و آب را توضیح می‌دهم. یک بخشی از روستا‌ها برق شان قطع شد و آب شان قطع شد که تعداد زیاد بود و بلافاصله با همکاری همه این کار انجام شد، اما این که ما ایمن سازی کنیم و یک بخشی از کار‌ها که الان قرارداد است برای ایمن سازی هم آب است و هم برق که اگر سیلابی آمد حداقل این‌ها کمتر دچار آسیب شود.

سوال: این جا یک بحثی مطرح می‌شود آن روی این بارش‌ها آن بحث نعمت الهی است که باریده است و رزق و روزی مردم است، به خصوص کشاورزان، یک بحث برمی گردد به آب شرب و آن مناطق که این همه مشکل آب شرب داریم.
چقدر این آب و این سد‌ها می‌تواند برای رفع کمبود آب کشاورزی و آب شرب مناطق پایین دست این سد کمک کند.
بزرگ زاده: در واقع بهره بردن نعمت این آبی است که الان جمع شده است پشت این سد‌ها برای مردم منطقه، وقتی در مجموعه‌ای می‌بینید که عمدتا سد‌ها پر هستند و همه این چندتا سد به سرریز افتادند بعد از سیلاب و الان این آب وجود دارد و برای مردم منطقه است و ما در منطقه جنوب استان سیستان و بلوچستان که بسیار بزرگ است و می‌شود قاره حساب کرد، در منطقه جنوب یعنی بلوچستان جنوبی ما منابع آب سطحی رودخانه و از زیرسطحی و گاهی از دریا و الان هزینه‌های شیرین سازی از آب دریا قطعا کمتر مورد نیاز خواهد بود، چون ما منابع آب سطحی فراوانی برای چند سال آتی آن جا داریم و آن مناطقی که تحت پوشش سد‌ها هستند برای دوره‌ای چهار ساله دیگر مشکلی از این بابت‌ها نخواهند داشت.

سوال: آب شرب شهری یا روستایی؟
بزرگ زاده: آن‌هایی که آب شرب را پوشش دارند، ولی ما تکمیل ترش می‌کنیم، مثلا سد کهیر که یک تعدادی روستا را تحت پوشش دارد و در برنامه توسعه اش هست که همین امسال به اتمام خواهد رسید.

سوال: آماری دارید که چند روستا آن جا از این نعمت بهره مند می‌شوند و تنش آبی شان برطرف می‌شود؟
بزرگ زاده: حدود ۲ هزار روستا را ما آن جا در طرح جهاد آبرسانی داریم در استان کار می‌کنیم ولی در آن منطقه نه، الان ندارم، ولی یک آمار دیگری داریم که خدمت شما بگویم، آقای استاندار اشاره‌ای داشتند، بیش از ششصد تا روستا در این سیلاب آسیب دیدند تامین آب شرب شان، حدود ۵۰ درصدشان همان روز اول رفع شد و ۵۰ درصدشان مابقی شان چند روز بعد حل شد.
حدود ۴۵۰ روستا مشکل برق داشتند که باز رفع شد.

سوال: این‌ها را گفتیم یک اشاره خبری بدهیم که این بارشی که آمد با این میزان که پشت سد‌ها این قدر پر شد، این بهره وری و آن استفاده از این نعمت الهی چقدر نصیب مردمی که دچار تنش آبی هستند در روستا می‌شود؟
بزرگ زاده: برای چهار سال آن مناطقی که تحت پوشش هستند خیال شان راحت باشد شرب و کشاورزی، آن مقدار که در برنامه‌های سد هست.

سوال: در خصوص رفع تنش‌های آبی این بارش‌ها چقدر می‌تواند کمک کند؟
کرمی: بعد از چند خشکسالی این نعمت الهی جای شکرگذاری دارد و باید سجده شکر به جا بیاوریم و همه مردم خوشحال هستند و الحمدالله آب تامین شده است و با نگاه خوبی که آقای وزیر داشتند توافق کردیم از سد کهیر هم روستا‌ها، هم چهابهار و کنارک، در سد‌های دیگر همین صورت آبرسانی آب شرب حل شود که نیازی به آب شیرین کن نباشد. در بخش‌های کشاورزی هم همین طور که مردم استفاده کنند، چون این جا ظرفیت بسیار عظیمی برای کشاورزی دارد که ما باید به سرعت حوزه کشاورزی توسعه دهیم. این جای شکرگذاری دارد.
در منطقه شمال هم خدا را شکرگذار هستیم و هم بارندگی در افغانستان انجام شد و بخشی آب در آن منطقه آمده است و آن مشکلات در منطقه شمال رفع شده است.

سوال: برگردیم به بحث استفاده از این ظرفیتی که به وجود آمده است. در سال‌های قبل به سیستان و بلوچستان اعزام می‌شدیم، در منطقه دشتیاری و دلگان‌ها، تنش آبی داشتند، الان من می‌خواهم بدانم که این آبی که پشت سد زیردان جمع شده است، چقدر می‌تواند به آب شرب این‌ها حالا می‌گویید تا چهار سال، به لحاظ مدت زمان، یک ماه، دو ماه، سه ماه، البته در قالب طرح‌های جاری برطرف شده است ولی آن بخشی که مانده است چقدر طول می‌کشد که این آب شرب به آن‌ها برسد و این مخزن و چیز‌های دیگر جمع شود؟
بزرگ زاده: وزرات نیرو طرح‌های چند لایه‌ای را برای استان سیستان و بلوچستان دارد، یکی از استان‌هایی که بیشترین محل تمرکز فعالیت‌های وزارت نیروست، استان سیستان و بلوچستان است، آقای استاندار اشاره‌ای به شمال استان داشتند، ما مجموعه‌ای از طرح‌های استفاده از رودخانه‌های سطحی موجود در منطقه که عمدتا متمرکز هستند در جنوب استان.

سوال: چه مدت این روستا‌های پایین دست سد‌ها آن‌هایی که تنش آبی دارند، مشکل شان حل می‌شود و این که یک سری اقداماتی بشود که آب برسد به آن ها؟
بزرگ زاده: من عرض کردم تا چهار سال مشکل شان رفع می‌شود، آن روستا‌ها که کهیر اگر منظورتان باشد، بخش دشتیاری، ما حدود هزار و ۹۰۰ روستا که در استان سیستان و بلوچستان هدف گذاری کردیم که در این دولت به نتیجه خواهد رسید.

کرمی: من تشکر می‌کنم از همه دستگاه‌های اجرایی و همه مردم عزیز که پای کار بودند و بی نهایت خدا متعال را سپاسگذاریم که این همه رحمت و برکات را به مردم نازل کرد.

سوال: از این فرصت می‌کنم آیا جنوب این استان نیاز به سد دارد یا نه؟
کرمی: الان دو تا سد کار مطالعاتی اش تقریبا انجام شده است و سد‌هایی که در دست مطالعه است الان سد کاریانی و سد کاجوک؟ در منطقه قصر قند برنامه ریزی شده است که ان شاءالله با دستور آقای رئیس جمهور این‌ها شروع کار اجرایی اش اقدام خواهد شد.

سوال: چند سال طول می‌کشد که ساخته شود؟
کرمی: بستگی به تامین اعتبارات دارد که هر چه اعتبارات باشد به سرعت اش افزوده شود علاوه بر این چند تا سد دیگر هم هست، در منطقه سد گزوک است در منطقه میرجاوه و سد‌های دیگر که الان در دست مطالعه هست.

سوال: در این یکی – دو ماه من دو – سه بار من دیدم، چون سیلی هم اواخر فروردین آمد و دوستان به لحاظ حضور فیزیکی و میدانی خوب بودند و مسئله حل مشکلات است که باید بیشتر تلاش شود.
بزرگ زاده: من در صحبت پایانی ام می‌خواهم تشکر ویژه کنم از مردم شریف استان سیستان و بلوچستان از وزارت نیرو و همین طور استان‌های دیگری که در معرض سیل بودند، اشارات دقیقی آقای استاندار داشتند، مسائل آب، مسائل پیچیده است و بدون مشارکت زیرنفعان، بدون این که ما مشارکت مردمی را داشته باشیم امکان ندارد متخصصین ما بتوانند کارشان را انجام دهند، در مرحله بعد هم از ادارات و نهاد‌های مختلف و خود شخص آقای استاندار و همکاران ما در زمانی که سیلاب داشت و همه باید از سیلاب فرار بکنند، همکاران ما به دل سیلاب می‌زدند و سامانه‌های آب شان را راه اندازی می‌کردند.

سوال: خداقوت، طرح آبخیزداری در جنوب استان جواب دارد یا نه؟ موفق بود یا نه؟
بزرگ زاده: آبخیزداری باید یک جلسه ویژه‌ای بگذارید، یک جا‌هایی موفق است و یک جا‌هایی ممکن است کارکرد‌های خودش به اندازه لازم ندارد، آبخیزداری در سد‌های ما، سیلاب داشتیم، حالا نمی‌خواهم ذکر نام بکنم، ولی به دلیل سازه‌های آبخیزداری نگه داشت کردند، ما الان آبگیری برای آب شرب هم نداریم در برخی از سد‌های کشور به دلیل عملکرد سازه‌های آبخیزداری.